Сезон 2016. Обсуждение гонок

#321  Сообщение Majorr » 11 апр 2016, 18:34

Rom4ig писал(а):
Majorr писал(а):Ну как бы они не оставляли Бонена. Ская, да, было много, и у них явно был план укатать всех хоть для РОу хоть для Стенарда
я так понимаю, группу разогнал Тони - ясно, что перследователи должны были выдохнуться, догоняючи. При этом при Канчеларе и Сагане оставался Терпстра - если с первым номером что то случится. При этом Ники обоснованно не должен был работать.
А у Трека (не в первый раз, между прочим) и у Тинькофа, что ожидаемо, не осталось людей.

да, грегари у Бонена были изначально, но все вылетели в итоге быстро от натягов Мартина, видимо сказалась работа на первых километрах...и вот какой бы прок был от Ники и Зденека во второй группе, если бы с Боненом что-нибудь случилось, в итоге Скай и Юмбо просто бы уехали, а Квик Степ опять бы остался ни чем в очередной раз

остался бы Терпстра :) . Втроем с Канчеларой и Саганом, они бы достигли четырех скаевцев :) .
но ваще, Рубе непредсказуема.
Как показала всерашняя гонка, оставться вперди, чтобы избежать завалов - почему то не работало. Два или три ская, тот же Канчелара.
Наверное, судя по Скаю, нужно держться рядышком, но не всем всесте - а то всех можно подкосить
Аватара пользователя
Majorr
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:38
Откуда: Алма-Ата, Казахстан


#322  Сообщение Rom4ig » 11 апр 2016, 18:45

Majorr писал(а):остался бы Терпстра :) . Втроем с Канчеларой и Саганом, они бы достигли четырех скаевцев :) .
но ваще, Рубе непредсказуема.
Как показала всерашняя гонка, оставться вперди, чтобы избежать завалов - почему то не работало. Два или три ская, тот же Канчелара.
Наверное, судя по Скаю, нужно держться рядышком, но не всем всесте - а то всех можно подкосить

это слишком оптимистичный прогноз, учитывая, что даже я бы в это не поверил, хотя переживал за Терпстру и весь Квик Степ в целом :)

это просто стечение обстоятельств, было бы нисколько не лучше поймать просвет на брусчатке и на ветреных участках, сидя где-нибудь в середине
Аватара пользователя
Rom4ig
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:47

#323  Сообщение Oleh92 » 11 апр 2016, 19:07

Majorr писал(а):По поводу замены Канчелары, почему то думаю, что самый варант для всех - Петер.
Трек не заточен на многодневки, поезд сфармированный под Фабиана также подъодит и Сагану. Да и звезд, кажется, нет, или не хватает. Опять же, деньги есть, в отличие от европейцев.
У Петера в свю очередь есть подходящая харизма . Сформированный супер-звезда. На каждой гонке я переживаю , что лучшие годы он про*ирает в Тинькове - никакой поддержки, вообще.

Я бы на месте Сагана в Трек шел в последнюю очередь. Вроде сильная и богатая, но при этом абсолютно непонятная команда. После ухода Брюнеля у нее не видно никаких приоритетов, стратегии, вектора развития. Вот есть суперзвезда Канчеллара - и что? О каком сформированном поезде идет речь? Фабиан в Треке в последние годы на классиках помощь получал минимальную. И поддержки там ровно столько же, сколько у Сагана сейчас в Тинькове.
Вроде есть многодневщик неплохой - Моллема. Но все же это не уровень главной ставки команды с таким бюджетом. Плюс куча звездных, но уже мало на что способных ветеранов типа Шлека, Субельдии или Хешедала.
Есть неплохой спринтер Ниццоло. Но и под него какого-то суперпоезда нету. Команда пытается охватить все, но в результате не входит в число сильнеших нигде. Разговоры Гуэрчилены это полностью подтверждают. Типа "Канч уходит, нам надо на его место подписать какую-то суперзвезду, но мы не знаем, кто это будет - генеральщик, спринтер, однодневщик или еще кто". То есть у высшего руководства команды нет никакого представления о том, как должна выглядеть команда в будущем, никакой стратегии. Все основано на каких-то эпизодических решениях - что в гонках, что в стратегии и комплектации состава. Так спрашивается - зачем Сагану туда идти? Лучше найти себе команду чуть послабее, но полностью под него заточенную
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#324  Сообщение Bosfan » 11 апр 2016, 19:23

Majorr писал(а):остался бы Терпстра . Втроем с Канчеларой и Саганом, они бы достигли четырех скаевцев .
но ваще, Рубе непредсказуема.

Если бы не упал Фабиан, то вполне вероятно. догнали бы. А если бы не попадали скаевцы, то может и не догнали бы.. :hi_hi_hi:
Это Рубэ, соглашусь с вышевысказанным мнением, что здесь падения не следует расценивать просто как случайность
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#325  Сообщение Bosfan » 11 апр 2016, 19:26

Oleh92 писал(а):Лучше найти себе команду чуть послабее, но полностью под него заточенную

интересно. какая это могла быть команда..так чтобы именно чуть послабее. а не ощутимо слабее, и целиком под Сагана заточенную. я затрудняюсь с версией :du_ma_et: ..
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#326  Сообщение Majorr » 11 апр 2016, 19:29

ну я и говорю - если есть (был) Канчелара, то нужно сосредосточиться на классиках.
да, там не хватает вектора, соглашусь. Классическая направленность все же перобладала, но даже с сильными составами Канчелара выигрывал во многом за счет индивидуальных усилий.
Я к тому, что они - первые из претендентов на Сагана.

переживаю за Петюню вечно один. небось и женился, чтобы чувствовать хоть какую поддержку ;) .
Аватара пользователя
Majorr
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:38
Откуда: Алма-Ата, Казахстан

#327  Сообщение Majorr » 11 апр 2016, 19:33

Bosfan писал(а):
Majorr писал(а):остался бы Терпстра . Втроем с Канчеларой и Саганом, они бы достигли четырех скаевцев .
но ваще, Рубе непредсказуема.

Если бы не упал Фабиан, то вполне вероятно. догнали бы. А если бы не попадали скаевцы, то может и не догнали бы.. :hi_hi_hi:
Это Рубэ, соглашусь с вышевысказанным мнением, что здесь падения не следует расценивать просто как случайность

если бы догнали с неупавшим Фабианом, то выдохлись бы, так что потом отскочить не смогли бы, или на финише в масс спринте не смогли бы вырезать :) ..
Аватара пользователя
Majorr
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2625
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 14:38
Откуда: Алма-Ата, Казахстан

#328  Сообщение morientas » 11 апр 2016, 19:48

Олегу,Трек в этом году как раз ничего ,с Канчелларой были и Попович и Стайвен до последнего
t.me/wintersports Приходите обсуждать зимний спорт в наш уютный канальчик
Аватара пользователя
morientas
Профессионал
 
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:48

#329  Сообщение Rom4ig » 11 апр 2016, 19:58

morientas писал(а):Олегу,Трек в этом году как раз ничего ,с Канчелларой были и Попович и Стайвен до последнего

что-то я не видел, чтобы Попович после возвращения из отрыва работал на Фабиана, да, у него был Стёйвен, тогда как рядом с лидерами Скай и Юмбо было по 4 человека изначально
Аватара пользователя
Rom4ig
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:47

#330  Сообщение morientas » 11 апр 2016, 21:57

Юмбо ,оказались совершенно в подходящий момент впереди,а со скаем не будем сравнивать ,нет таких команд больше
t.me/wintersports Приходите обсуждать зимний спорт в наш уютный канальчик
Аватара пользователя
morientas
Профессионал
 
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:48

#331  Сообщение Rom4ig » 11 апр 2016, 22:56

morientas писал(а):Юмбо ,оказались совершенно в подходящий момент впереди,а со скаем не будем сравнивать ,нет таких команд больше

зато у Трек совершенно в не подходящий момент, никого, кроме Стёйвена не оказалось рядом с Канчелларой...а те же Юмбо смогли вместе с лидером остаться рядом, даже когда Мартин порвал второй раз группу, нидерландцы смогли сохранить человека в той группе(по-моему Вагнера), а остальные(вместе со Скай и ИАМ) потом помогли вернуться обратно Ванмарке, так что команда сыграла не последнюю роль в том, что Зеп оказался в первой группе
Аватара пользователя
Rom4ig
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 20:47

#332  Сообщение Oleh92 » 11 апр 2016, 23:13

Bosfan писал(а):интересно. какая это могла быть команда..так чтобы именно чуть послабее. а не ощутимо слабее, и целиком под Сагана заточенную. я затрудняюсь с версией :du_ma_et: ..

Орика, ИАМ, Кэннондэйл - в первую очередь
Плюс Лотто, если Сеп все же уйдет. Возможно Джайнт с непонятными перспективами Дегенкольба после тяжелой травмы. Астана, где Боом как капитан на Северные классики не настолько надежен, да и голландцу не привыкать быть доместиком экстра-класса. Лотто-Судаль, где Роландтс хорош на Фландрии, но совершенно никакой на ПР. Дайменшн Дэйта - так он будет однозначным капитаном на классики, но на ГТ придется как-то с Кэвом уживаться. В любом случае, вариантов теоретически достаточно.
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#333  Сообщение Alexei » 11 апр 2016, 23:22

Oleh92 писал(а):Плюс Лотто, если Сеп все же уйдет.


Кстати, якобы Лотто-НЛ выпустили опровержение и пригласили на ковер для переговоров о контракте.

Если будет арабский проект, то думаю, что за Сагана они поборются.

У меня по поводу арабского проекта два варианта:
- Спонсоры за ним стоят несерьезные и проект не стартанет в следующем году (как Пегасус или проект Алонсо).
- Спонсоры серьезные и они сделают много дорогих покупок. В том числе и Сагана. Однако, пока нет информации о том, что они хоть кого-то подписали. Хотя бы какого-нибудь датского нео-профи.
astanafans.com ~ rusport.eu ~ cycling.md ~ allcycling.ru
Аватара пользователя
Alexei
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 16:56
Откуда: Republic Of

#334  Сообщение Oleh92 » 11 апр 2016, 23:29

Alexei писал(а):Если будет арабский проект, то думаю, что за Сагана они поборются.

У меня по поводу арабского проекта два варианта:
- Спонсоры за ним стоят несерьезные и проект не стартанет в следующем году (как Пегасус или проект Алонсо).
- Спонсоры серьезные и они сделают много дорогих покупок. В том числе и Сагана. Однако, пока нет информации о том, что они хоть кого-то подписали. Хотя бы какого-нибудь датского нео-профи.

Бахрейнцы вроде как фавориты в борьбе за Нибали.
Да и потом, многое будет зависеть от двух факторов: 1) Найдет ли Тинькофф нового спонсора на смену Олежке 2) Если да, то завяжет все-таки Контадор или нет. Если да, то выстроить команду полностью под Сагана вполне себе вариант
"Тот, кто жертвует свободой ради стабильности, не достоин иметь ни того, ни другого. И в результате потеряет и свободу, и стабильность" (с) Бенджамин Франклин
Аватара пользователя
Oleh92
Профессионал
 
Сообщения: 8489
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:50
Откуда: Тернополь, Украина

#335  Сообщение Bosfan » 12 апр 2016, 00:06

Oleh92 писал(а):Если да, то выстроить команду полностью под Сагана вполне себе вариант

Этот вариант мне лично наиболее симпатичен :)
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#336  Сообщение bubnoff » 12 апр 2016, 13:16

Rom4ig писал(а):что-то я не видел, чтобы Попович после возвращения из отрыва работал на Фабиана, да, у него был Стёйвен, тогда как рядом с лидерами Скай и Юмбо было по 4 человека изначально

В трековской техничке почувствовали, что Канчелларе не придётся сегодня поднять камень над головой, так что решили отозвать Попо из отрыва с целью проведения экстренной инаугурации в дедушки-спортифы. Типа пусть Фабиан хоть что-нибудь над головой подымет.
Изображение
Хорошо быть дедушкой!
Аватара пользователя
bubnoff
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 22:04
Откуда: Минск, Беларусь

#337  Сообщение Bosfan » 12 апр 2016, 16:34

bubnoff писал(а): Типа пусть Фабиан хоть что-нибудь над головой подымет.

:D
Там где Bubnoff, там всегда хорошие шутки ;) :co_ol:
R.I.P. НикКольский

Изображение
Мечтать-даже если обманет мечта, бороться - даже если уже побежден...
Аватара пользователя
Bosfan
Администратор
 
Сообщения: 9814
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:06
Откуда: Кишинев, Республика Молдова

#338  Сообщение morientas » 13 апр 2016, 00:07

Велогонки ‏@cycling_edge

На кокаине можно попасться раз, можно - два, а вот Маттиа Гавацци - в третий раз. #велоспорт
Чего их так много кокоинщиков среди проф спортсменов ?
Боонен, Паолини, Гавацци
Последний раз редактировалось morientas 13 апр 2016, 00:08, всего редактировалось 1 раз.
t.me/wintersports Приходите обсуждать зимний спорт в наш уютный канальчик
Аватара пользователя
morientas
Профессионал
 
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 16:48

#339  Сообщение Antoschka » 13 апр 2016, 00:17

morientas писал(а):Велогонки ‏@cycling_edge

На кокаине можно попасться раз, можно - два, а вот Маттиа Гавацци - в третий раз. #велоспорт
Чего их так много кокоинщиков среди проф спортсменов ?
Боонен, Паолини, Гавацци

Бабки есть можно поесть :hi_hi_hi:
А вообще кокс не дает спортивного преимущества, пусть нюхают да катаются
Микеле Скарпони - ты навсегда в наших сердцах. Покойся с миром...
Аватара пользователя
Antoschka
Профессионал
 
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 11:18
Откуда: Тольятти

#340  Сообщение Alexei » 13 апр 2016, 00:58

morientas писал(а):а кокаине можно попасться раз, можно - два, а вот Маттиа Гавацци - в третий раз. #велоспорт


Б-г любит троицу
astanafans.com ~ rusport.eu ~ cycling.md ~ allcycling.ru
Аватара пользователя
Alexei
Спортивный аналитик
 
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 16:56
Откуда: Republic Of


Пред.След.

Вернуться в Обсуждение гонок

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0