Болталка

#42661  Сообщение АНДИКС » 09 апр 2014, 13:08

"Присоединение Крыма стоило российскому рынку 179 млрд долл.
Эта цифра складывается из оттока капитала в 33,5 млрд долл., падения капитализации отечественных компаний на 82,7 млрд долл. на родине и на 62,8 млрд долл. — в Лондоне."
http://top.rbc.ru/economics/09/04/2014/916616.shtml
Аватара пользователя
АНДИКС
Профессионал
 
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 05:07
Откуда: Беларусь


#42662  Сообщение АНДИКС » 09 апр 2014, 13:10

Сергей, а как с бензином в Крыму? у нас пишут, что уже заканчивается, осталось запасов на 2-3 дня.
Аватара пользователя
АНДИКС
Профессионал
 
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 05:07
Откуда: Беларусь

#42663  Сообщение Сергей 52 » 09 апр 2014, 13:29

АНДИКС писал(а):Сергей, а как с бензином в Крыму? у нас пишут, что уже заканчивается, осталось запасов на 2-3 дня.

Заканчивается дорогой украинский (по 15 грн. за литр)
Начинается дешевый российский (по 10 грн. за литр)
Пока завозят бензовозами, собираются возить танкерами через Феодосию (там есть место разгрузки-выгрузки).
От украинского, естественно, все нос воротят. Российский пока не на всех заправках. Приходится немного поездить-поискать.
Кому невтерпёж - берут украинский.
Последний раз редактировалось Сергей 52 09 апр 2014, 13:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сергей 52
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:16
Откуда: Донецк, Феодосия.

#42664  Сообщение АНДИКС » 09 апр 2014, 13:39

а я в этой статье прочитал, что поставки топлива из России ещё не налажены
http://tsn.ua/politika/krim-opinivsya-n ... 44256.html
утка?
Аватара пользователя
АНДИКС
Профессионал
 
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 05:07
Откуда: Беларусь

#42665  Сообщение Типун » 09 апр 2014, 13:43

АНДИКС писал(а):"Присоединение Крыма стоило российскому рынку 179 млрд долл.
Эта цифра складывается из оттока капитала в 33,5 млрд долл., падения капитализации отечественных компаний на 82,7 млрд долл. на родине и на 62,8 млрд долл. — в Лондоне."

Всё это несколько "мифические" цифры, особенно про падение капитализации.
Вот есть у тебя нефтеперегонный завод, который ты не собираешься продавать. Заводик работает себе с хорошей прибылью.
Возвращаясь к теме недавней дискуссии о привлечённых средствах, решил ты вложить побольше (чем обычно) денег в этот завод, но как и истинный капиталист-бизнесмен, не своих, кровных денех, а "привлечённый капитал". Как привлечь деньги? Идти в банк? А зачем?
Давайте сделаем Акционерное Общество, решил ты. И выпустил ты 1000 акций, и оценил их в 1000 рублей (например белорусских) каждую. Сам себе взял 501 акцию (чтоб оставаться владельцем с контрольным пакетом), а остальные 499 - выставил на продажу.
Соседи видят - твой заводик успешный, а тут ещё и заработать можно ( в конце года прибыль, типа, разделится на 1000 частей - по количеству акций. И каждой ации достанется по 1/1000 от прибыли). И решили купить акции по 1000 рублей.
Заводик продолжает работать, но теперь его стоимость резко возрасла: к стоимости самого заводика (ну, там машины-станки-дома) прибавилась стоимость капитала, привлечённого через продажу акций - 1000 * 1000 = 1000000 рублей.
Но... времена изменились, заводик стал работать без прибыли... И никто уже не хочет покупать эти акции по 1000 рублей, а соседи, которые их купили раньше, готовы продать их хоть за полцены.. То есть по 500 рублей. И решила биржа, что 500 рублей им сейчас красная цена.
А ты что? А тебе что? Продавать заводик ты никому не будешь, он как работал - так ещё и стопицот лет проработает. Но вот стал он на 500000 рублей дешевле. А тебе, как владельцу что от этого? А ни тепло, ни холодно. Машины-станки-дома как были, так и остались стоять, а люди работать.
Капитализация упала??? А нафига она нужна эта капитализация??? Ну, разе, што заложить заводик теперь удастся подешевле. И продать его получится не так дорого, как ранее.
Но, ведь, изначально-то ты ничего никому не продавать ни закладывать не собирался, так ведь? Вот поэтому тебе немного параллельно падение/рост капитализации.
Утрировано ... - разумеется.. Но так зато понятнее...
Всё это мифические цифры...
:) :D :)
Последний раз редактировалось Типун 09 апр 2014, 13:46, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
Аватара пользователя
Типун
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2933
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 01:23
Откуда: Шумит наше море, цветут наши нивы, в семье городов наша Рига гремит.

#42666  Сообщение АНДИКС » 09 апр 2014, 13:54

Типун писал(а):...
Всё это мифические цифры...
:) :D :)

цифры может и мифические, но обуза-то реальная. или не?
Аватара пользователя
АНДИКС
Профессионал
 
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 05:07
Откуда: Беларусь

#42667  Сообщение Типун » 09 апр 2014, 14:04

АНДИКС писал(а):
Типун писал(а):...
Всё это мифические цифры...
:) :D :)

цифры может и мифические, но обуза-то реальная. или не?

Всё в мире относительно. Получить газодобывающую структуру в рабочем состоянии (не строить) - эт чего-то, да и стОит. Пока Крым добывает два миллиарда кубов газа в год. Его рыночная цена (если продать в Украину) - миллиард долларов. Мелочь?
В январе в Крыму был утверждён бюджет на год ( в ценах на начало года, разумеется). Так вот - доходная часть составляет 5,4 миллиарда гривен, что по курсу на те времена будет где-то 800 миллионов долларов. А тут миллиард и только за газ.
Если пересчитать сколько Россия платила Украине за Севастополь (в виде доп. скидок на газ + сто миллионов), то сумма получалась, порядка 2-3 миллиардов долларов в год. А тепреь их платить не надо.
Ну и далее - по списку...
:
P.S.
Да и это.. Взгляни теперь на береговую линию Чёрного моря глазами реалиста, а не ЕС-овсских идеалистов -учитывая Абхазию и Крым... :) :a_g_a: :)
Последний раз редактировалось Типун 09 апр 2014, 14:09, всего редактировалось 2 раз(а).
Изображение
Аватара пользователя
Типун
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2933
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 01:23
Откуда: Шумит наше море, цветут наши нивы, в семье городов наша Рига гремит.

#42668  Сообщение НикКольский » 09 апр 2014, 14:25

Типун писал(а):Ну и далее - по списку..


Роспил1, роспил2, роспил3 - это для идеалистов от экономики Прагматические категории - в России не срабатывают.. эт скорее - аргументация для легковерных.
Был у Крыма бюджет профицитный.. а станет - какой?
Даже - при допущении, что частный сектор (сдача жилья) первые пару лет кошмарить не будут.
Аватара пользователя
НикКольский
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:32
Откуда: СеверЕТРо

#42669  Сообщение АНДИКС » 09 апр 2014, 14:33

Типун, так ты всё-таки считаешь, что Россия больше поимела, чем потеряла?
(плиз, только давай без "простыней", умоляю!)
Аватара пользователя
АНДИКС
Профессионал
 
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 05:07
Откуда: Беларусь

#42670  Сообщение Типун » 09 апр 2014, 14:37

АНДИКС писал(а):Типун, так ты всё-таки считаешь, что Россия больше поимела, чем потеряла?
(плиз, только давай без "простыней", умоляю!)

Да. Однозначно.
А Украина - потеряла.
Изображение
Аватара пользователя
Типун
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2933
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 01:23
Откуда: Шумит наше море, цветут наши нивы, в семье городов наша Рига гремит.

#42671  Сообщение АНДИКС » 09 апр 2014, 14:40

насчёт второго пункта согласен. а в остальном - время покажет.
Аватара пользователя
АНДИКС
Профессионал
 
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 05:07
Откуда: Беларусь

#42672  Сообщение Сергей 52 » 09 апр 2014, 14:42

АНДИКС писал(а):Типун, так ты всё-таки считаешь, что Россия больше поимела, чем потеряла?
(плиз, только давай без "простыней", умоляю!)

Можно я?
Даже если отбросить все цифры, то в итоге останется, что Россия приобрела Национальную Значимость во всём мире.
Стоит Национальная Значимость каких-то 50-60млрд. баксов? Для России?
Аватара пользователя
Сергей 52
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:16
Откуда: Донецк, Феодосия.

#42673  Сообщение АНДИКС » 09 апр 2014, 14:48

Сергей 52 писал(а):Можно я?
Даже если отбросить все цифры, то в итоге останется, что Россия приобрела Национальную Значимость во всём мире.
Стоит Национальная Значимость каких-то 50-60млрд. баксов? Для России?

это очень субъективное заявление, смею заметить. тем более, если говорить за "весь мир".
Аватара пользователя
АНДИКС
Профессионал
 
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 05:07
Откуда: Беларусь

#42674  Сообщение Сергей 52 » 09 апр 2014, 15:02

АНДИКС писал(а):это очень субъективное заявление, смею заметить. тем более, если говорить за "весь мир".

Тогда почему же "бывшие хозяева мира" срочно заворачивают свои самолёты, и летят на встречу с Лавровым?
Если Россия никакого значения не имеет?
А ведь это - первый подобный случай в истории.
Аватара пользователя
Сергей 52
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:16
Откуда: Донецк, Феодосия.

#42675  Сообщение АНДИКС » 09 апр 2014, 15:09

Сергей 52 писал(а):Тогда почему же "бывшие хозяева мира" срочно заворачивают свои самолёты, и летят на встречу с Лавровым?

чтобы уговорить вернуть Крым, не? :D
а вообще-то сейчас главное - не допустить войны, обстановка крайне напряжённая сложилась.
Аватара пользователя
АНДИКС
Профессионал
 
Сообщения: 7010
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 05:07
Откуда: Беларусь

#42676  Сообщение НикКольский » 09 апр 2014, 15:30

Сергей 52 писал(а):А ведь это - первый подобный случай в истории.


Отнюдь. "Петля Примакова" ;)

Если Яценюк завернул от визита в Литву - эт, конечно - от значимости Донецькой Республики.. :)
Аватара пользователя
НикКольский
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:32
Откуда: СеверЕТРо

#42677  Сообщение Сергей 52 » 09 апр 2014, 15:38

НикКольский писал(а):
Сергей 52 писал(а):А ведь это - первый подобный случай в истории.


Отнюдь. "Петля Примакова" ;)

Если Яценюк завернул от визита в Литву - эт, конечно - от значимости Донецькой Республики.. :)

Ты, наверное, не врубился.
Для пиндосов это первый случай в истории.
Аватара пользователя
Сергей 52
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 4554
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:16
Откуда: Донецк, Феодосия.

#42678  Сообщение Типун » 09 апр 2014, 15:42

НикКольский писал(а):
Сергей 52 писал(а):А ведь это - первый подобный случай в истории.


Отнюдь. "Петля Примакова" ;)

Если Яценюк завернул от визита в Литву - эт, конечно - от значимости Донецькой Республики.. :)

Чай населения поболее будет...
В полтора раза-то...
Чем в Литве. :D
Изображение
Аватара пользователя
Типун
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 2933
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 01:23
Откуда: Шумит наше море, цветут наши нивы, в семье городов наша Рига гремит.

#42679  Сообщение НикКольский » 09 апр 2014, 15:46

Сергей 52 писал(а):А ведь это - первый подобный случай в истории.


По этой фразе трудно судить о конкретной стране.

Но, на мой взгляд - национальная значимость - не достигается противоправными методами..
И сам термин - предполагает какое-то превосходство над другими, национально незначимыми.. но не способными на агрессию или аннексию.
Аватара пользователя
НикКольский
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:32
Откуда: СеверЕТРо

#42680  Сообщение НикКольский » 09 апр 2014, 15:58

Типун писал(а):Чем в Литве.


Знаем - знаем.. ;) Междусобойный антипат в Балтии - ещё сильней, чем всеобщая любовь к России.. :)
Аватара пользователя
НикКольский
Спортивный эксперт
 
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 09:32
Откуда: СеверЕТРо


Пред.След.

Вернуться в Общение

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0